ENTREVISTA - CINEASTA JOSÉ CARDOSO: PARA FAZER CINEMA É PRECISO VER
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| Cineasta Jose Cardoso |
Fascínio e curiosidade moveram-me durante
meses, até que, em Outubro, me sentei diante desse homem de 82 anos, cuja obra
tem sido várias vezes relembrada nos últimos tempos. Chama-se José Cardoso e o
seu nome está para sempre ligado à história de Moçambique, como o mais antigo
cineasta, o 1º a internacionalizar o nome do país através da imagem e a
granjear-lhe reconhecimento e prémios.
-“Sou uma pessoa muito íntegra. O que à
minha volta se apresenta como uma injustiça flagrante revolta-me!”
Foi assim que iniciámos uma conversa
franca, recheada de memórias e sorrisos, numa manhã fresca de Maputo.
Rodeava-nos o seu ambiente familiar, o aconchego do seu dia-a-dia feito de
recantos e objectos que contam uma vida, presenças e vozes que denotam
intimidade, espírito de união e ternura, ingredientes que garantem a qualquer
ser, longevidade e espaço para pensar e criar.
Cada uma das suas frases desenhou desde
logo os contornos do cidadão atento e alerta, que transpôs para a tela, com
cuidadoso sentido cinematográfico, mensagens humanas límpidas e sem artifícios
estéticos, nem retóricos. Mas, mais do que da obra, era do homem e do seu
percurso que eu queria falar. Conhecer o de hoje, para reconhecer o de ontem.
Mapear a vida para assinar a obra.
Por isso, avancei com uma 1ª questão que o
fez sorrir:
- Como vê a sua carreira, assim, nesta fase
da vida?
-Olhando para trás, para a minha carreira
de cineasta, vejo-a com certa nostalgia. Pelo que me deu, e pelo que sonhei com
ela e não consegui concretizar. Mas também com uma certa revolta. Não pelo
sonho do cinema, mas pelo que esperava que me desse e não deu. As dificuldades
financeiras de hoje são resultado disso. Cheguei a esta idade, esperei 20 anos
por uma reforma, e ainda não está resolvida. O cinema deu-me muitas alegrias,
mas no final também desencanto, tristeza e raiva.
- Como imagina que seria, se fosse hoje?
-Se tivesse autonomia financeira, queria
que fosse brilhante, porque são inúmeras as ideias para filmes, que queria
fazer. Naquele tempo, fi-los no cinema amador. Se fosse hoje, sem
financiamento, fazer um filme seria difícil, até porque eu não aceitaria pressões
políticas, nem que o dinheiro viesse de ONG’s para fazer temas de encomenda.
Quero dizer, os meus pensamentos são livres e sem sujeição a pressões.
- Como é chegar até aqui e não parar de ter
ideias e projectos sempre novos?
-Mais do que anos de idade, o que tenho são
ideias e energia mental. O que eu queria era continuar agarrado a uma máquina
de filmar e fazer filmes. Mas é um trabalho cansativo e, por isso, hoje ponho
essas ideias no papel. Há anos que o faço. E, apesar de alguns problemas me desanimarem
ultimamente, luto contra isso, e essa luta ajuda-me.
- O reconhecimento de então e o que recebe
hoje são diferentes?
-O reconhecimento do público naquele tempo
era muito bom. ‘O vento sopra do norte’, por exemplo, creio que foi o filme que
maior audiência teve, em Moçambique, 100 mil espectadores em ano e meio de
exibição.
Públicos e políticas culturais públicas
- O público dessa época e o de hoje são
diferentes. Agora parece mais ausente e desinteressado?
-Naquela altura, mesmo assim, havia sempre
público. Hoje, não tenho como aferir, mas pelo que me parece, talvez haja menos
mas mais selectivo. O resto não vai ao cinema e isso é muito preocupante.
Parece haver uma apatia geral. Ora, como os jovens são os futuros dirigentes
deste país, parece que o futuro está hipotecado.
- Os cineclubes tinham uma função social
agregadora, por que será que hoje não vingam?
-Os cineclubes fazem falta para cultivar o
gosto pelo cinema e pôr o público a debater, despertando-lhe a capacidade de
análise crítica. Naquele tempo, um cineclube era uma escola, aqui como em
muitos países. É uma actividade que precisa ser revitalizada. Em Moçambique, o
1º a surgir foi o Cineclube da Beira, que até foi considerado o 2º mais
importante do mundo português, quer em qualidade de filmes exibidos, quer em
número de sócios.
- Já noutra época, o Kuxa Kanema teve uma
função que foi muito bem aceite. Mas hoje, a sua réplica parece ter menos
adesão. Estará o público cansado?
-O Kuxa Kanema era uma jornal de
actualidades, mas nasceu e cresceu numa época revolucionária, levando às
pessoas a notícia do que se passava no país, mas também uma boa dose de propaganda
política do partido único, e era bem aceite porque toda a gente estava grata
pela mudança verificada, e havia esperança no ar. Embora houvesse dificuldades
em se ver Moçambique como um país uno, havia muita aceitação e, portanto, teve
sucesso.
- O que faria para educar e criar novos
públicos?
-A quebra na existência de público está
assente na pobreza e na preguiça mental. Por isso, tem de haver projectos de
formação relativamente à imagem. É urgente fazer-se formação e preparação das
pessoas. Aliás, devia ser feita em todas as áreas e começar logo na escola.
Deviam ser expostos ao cinema desde cedo, em ambiente escolar. Mas, ao
contrário, as pessoas estão a ser contaminadas pelas novelas, que não exigem
raciocinar.
Cineastas e fazedores de cinema
- Naquela época, os cineastas eram uma
geração unida. Agora, é o salve-se quem puder. O que considera que motivou
isso?
-Quando temos a barriga cheia, temos
facilidade de agir, mas quando passamos dificuldades, tudo é mais difícil. As
pessoas passam a olhar mais para o seu umbigo, procurando soluções para os
próprios problemas. Nesse tempo, havia rivalidade, mas era uma rivalidade
saudável - entre Beira e Lourenço Marques, por exemplo. Porque a maioria dos
cineastas tinha uma certa cultura intelectual e havia alguma preocupação com o
que se passava no mundo. Hoje, impera o egoísmo, as pessoas são pouco
solidárias com o que se passa à sua volta e no mundo, e isso é muito mau. Os
cineastas estão dispersos pela televisão, ou com suas empresas. Cada um tem um
universo para gerir e ideias que não partilha. Procuram as coisas ao seu modo.
A unidade que havia à roda de um projecto nacional, morreu.
- Parece-lhe que fazer filmes por encomenda
faz sentido?
-Creio que não é só por ser mais fácil. Os
que o fazem também têm sonhos como eu, mas fazem-no porque é o modo mais
simples e o único de ‘ir fazendo’. É melhor que nada. Submetem-se. Têm um pouco
a sensação de estar a fazer cinema. Mesmo numa temática obrigatória pode-se
sempre pôr o nosso cunho pessoal e a nossa sensibilidade.
- Como vai, então, ser o caminho? Pela
encomenda temática?
-Não é fácil. Se houvesse uma política de
apoio, os cineastas podiam, pelo menos, voar!
- Que tipo de apoios?
-Criar-se, por exemplo, um Fundo de apoio
ao cinema e aplicarem-se verbas oficiais a propostas de projectos candidatos.
- E a selecção, quem a faria?
-Um júri formado por cineastas não no
activo e por cineastas em actividade mas que não concorressem, além de
intelectuais, escritores e outros.
- O apreço do público, existente aqui em
Moçambique, pelo género documentário, parece estar a decair um pouco, em
benefício da ficção, coisa que não sucede no resto do mundo, onde os festivais
de documentário proliferam. Por que será?
-O documentário, mesmo que se limite a
imagens reais, obriga a pensar e, aqui em Moçambique, há tendência para não se
apreciar esse exercício mental. Essa é a causa de vingar a ficção, com a qual é
só fruir e tirar algum benefício emocional com isso. O mesmo se passa com a
leitura. É através dela que conhecemos o mundo e a nós próprios, mas aqui não
se lê…
O campeão de xadrez
José Cardoso é um homem multifacetado,
arguto e perspicaz. Isso explica, em parte, que seja tão exímio no xadrez,
modalidade de que foi campeão e que continua a praticar. Diz ele que lhe dá
calma e distanciamento.
- Ser cineasta e campeão de xadrez. Ambas
as funções jogam com o raciocínio do outro. Qual é que o estimula mais?
-As duas me estimulam. O cinema permite-me
voar, enquanto o xadrez é mais dirigido, mas exige muita perícia. Hoje, como
saio menos de casa para encontrar parceiros, jogo no computador, e jogo com o
nível 10, mas é um nível fraco para mim. Quando estou cansado, uso o xadrez
para me distanciar e distrair. Dá-me tranquilidade. Uma partida pode durar 4
horas – é uma luta estratégica, um grande exercício de memória. É preciso
analisar o outro e ter muita calma e disciplina mental. Quando vivia na Beira,
o xadrez tinha outra função, é que nós encontrávamo-nos num clube para discutir
a situação política, e a capa era o xadrez. A PIDE pôs lá um ‘fraquezas’ para
nos espiar, mas nós ali fazíamos uma espécie de laboratório para se ‘analisar’
e recrutar pessoas. Foi lá que acabei por me apaixonar pelo xadrez.
Um ávido escritor
- O cinema é uma forma de intervir, mas o
José Cardoso também escrevia. Essa vontade de ‘dizer’, por imagens e palavras,
ainda o domina. O que o motivava a isso? O que o motiva agora?
-Sim, intervinha muito! Este livro que
estou a terminar agora é muito político. Preocupo-me e critico em relação ao
passado. É um conjunto de 3 contos. Mas tenho um romance que está pronto,
intitulado ‘Butterfly, o guerrilheiro’ e estou a acabar de escrever as minhas
memórias ‘Memorandos da Vida-memórias e reflexões’, que é uma autobiografia
crítica. Mas tenho outros livros já publicados.
- O que gostava de ter feito se não tivesse
feito nada disto?
-Teria bisado. Gostava de ter feito
exactamente o mesmo. As motivações não mudaram.
“Como vê a sociedade e a arte em
Moçambique, e o percurso que o país tem feito?”
-Antigamente era um país muito
intelectualizado, mas uma elite. Depois da Independência ficou mais
generalizado, embora com alguma preocupação de usar as artes para a revolução,
em detrimento da ‘arte pensada’. Depois começou um certo amadurecimento em
termos artísticos. Surgiram outros valores que nunca foram recusados. Hoje há
uma melhoria, uma nova postura. Há mais atenção aos problemas sociais, em
denunciar o que está mal.
- Se fosse político o que faria para mudar
o estado de coisas?
-Varria todos os políticos e abria uma
escola para formar bons e novos políticos.
- Os novos cineastas lutam com os mesmos
dilemas de antes – falta de recursos; não apoio oficial; onde exibir; pouco
reconhecimento do mérito. Apesar disso, eles não se unem, e quase se prejudicam
deliberadamente uns aos outros, por um lugar ao sol. Acredita que isto é
alterável?
-Acho que a Amocine devia ter uma postura
mais enérgica, dinâmica e crítica, para agitar as poeiras e tirar delas algo de
bom. A tendência é entrar-se com força, mas a força acaba acomodatícia. A
associação e os próprios cineastas devem ser mais pró activos e também mais
críticos. O bajulamento é um hábito que se está a instalar. A formação pode
contrariar o estado de coisas. Mas tem de ser coberta e debruçar-se sobre essas
questões. Formação só pelo papel, não leva a nada. Mas, se mudar os valores,
então sim.
- Que filme faria hoje, se a oportunidade
surgisse?
- Um filme de denúncia. Acreditou-se num
projecto que nos foi proposto e o que se vive está longe disso. O filme seria
de denúncia da mentira, baseado em algumas pequenas histórias dos livros de
contos. Eu escrevo da mesma maneira com que faço os filmes.
- Por que parou de fazer filmes?
-Deixei de ter forças e substituí-o pela
imagem escrita. O computador é agora a minha câmara.
- Como vê a recente onda de reconhecimento
que lhe têm prestado? Que sensação?
-A sensação é de que estão a despertar,
quando já estou no final da vida. Esse reconhecimento de agora não aconteceu
antes. Nessa altura, havia tanto de apoio por parte de alguns colegas, como
inveja de outros.
- A sua homenagem pelo KUGOMA e pela
FLCS-UEM, de que modo as viu?
-Foram muito agradáveis. Serviram para
acordar as cabeças para coisas que devem ser feitas e para agitar os jovens
criando-lhes a capacidade de pensar no passado e projectar o futuro.
- Veio da Beira para Maputo? Que mudança
foi essa? Tem saudades da Beira?
-Em 1970, o então director do INC, Américo
Soares, que me conhecia pelos meus filmes e o sucesso por eles obtido, e porque
o INC não tinha quadros, convidou-me para o INC. Aceitei e vim com a família
para Maputo. Mas, a verdade é que tenho muitas saudades da Beira.
- É um homem de muitas habilidades. Chegou
mesmo a ser cantor lírico?
-Sim. Poucos se lembrarão, mas eu era
tenor. Fui solista no Orfeão da Beira. Tinha entrado 1º no Grupo Coral do Rádio
Clube de Moçambique, depois na Emissora do Aeroclube da Beira e, finalmente,
solista do Orfeão, com o maestro Tomás Firmino.
Zeca Afonso – um amigo e um activista cívico e cultural
José Afonso, o conhecido compositor e
cantor de baladas de intervenção é uma referência como cidadão, política e
socialmente, não apenas em Portugal. Ele viveu em Moçambique antes e após a
exibição do 1º filme do José Cardoso – ‘O Anúncio’, e é autor da canção ‘Vejam
bem’, que abre e fecha o filme. Ela parafraseia bem a história, com as suas
sequências cheias de originalidade e conteúdo dramático, a que a voz límpida do
Zeca transmite bem um sentimento de fraternidade que o filme também clamava.
Em 1971, o Nº 332 do semanário ‘A voz de
Moçambique’, relatava que o Zeca vivera aqui e tinha sido muito marcado por
essa vivência, ao ponto de quase todas as canções, de alguns dos seus LP’s
(discos de vinyl da época), terem sido compostas aqui no país e gravadas em 1ª
mão, em casa de amigos.
- Como foi que aconteceu essa canção para o
seu filme?
-O Zeca tinha um irmão na Beira, que era
membro do cineclube. Ele tornou-se sócio e numa sessão descobriu o meu filme e
entusiasmou-se com ele. Quando o filme ficou pronto perguntou-me se podia fazer
uma canção. Eu concordei, claro. E ele escreveu e compôs a música numa noite.
Em Portugal, houve críticos que pensaram que o filme tinha sido feito sobre a
história da canção, mas a verdade é que, ela é que foi composta à medida do
filme. E a montagem foi feita logo directamente.
- Ele estava integrado no círculo local?
-Para além do cineclube, a convivência era
enorme em casa do Álvaro Simões, que hoje vive na Matola. Faziam-se tertúlias
de poesia, música, cantigas. As músicas dele eram muito fortes e causavam muita
confusão. Iam para a censura e o censor só aprovava se alterassem certas
palavras.
O próprio Zeca dizia: “Em 64-65 estava no
meu início de cantor nos meios académicos, infiltrei-me em alguns meios e ia
conseguindo dar os meus recados, passar as minhas mensagens. Na Beira, de 65 a
67, fui protegido pelo cineclube local. Ali convivi numa enorme camaradagem e
solidariedade. Aquilo era uma ’colónia’ dentro da colónia e percebi a intensa
actividade que eles desenvolviam”. E recordava uma cena relativa ao censor de
serviço – “Havíamos planeado representar Bertold Brecht e até incluía fados e
guitarradas de Coimbra. O censor, que também fazia parte da representação,
resolveu ‘cortar’ o texto de Brecht e até reescreveu à margem, modificando o
texto. Então eu declarei que sem o texto do Brecht não cantaria fados nenhuns.
Como o censor era também actor, acabou cedendo”.
Foi assim, que Brecht foi representado pela
1ª vez no ‘império colonial’, musicado pelo Zeca Afonso, que compôs 5 canções
para a representação da peça “A excepção e a regra”. O Zeca foi impedido de
permanecer em Moçambique quando, em 1972, tentou visitar o país.
- Gabriela
Moreira - Colaboração
notícias Maputo, Quarta-Feira, 14
de Novembro de 2012
